Future Talks 10 : Masaharu Takasaki

ZZ: Děkujeme mnohokrát za váš čas pro online setkání a za to, že jste nás při další příležitosti provedl po vašem studiu v Zero Cosmology House v Kagošimě. Na začátek, mohl byste stručně představit vaše studio a popsat hlavní principy a hodnoty vaší práce?

MT: Od založení mého studia Monobito v roce 1975 se věnuji designu a společenskému aktivismu, zaměřuji se nejen na architektonický design, environmentální umění a zeleň, to jsou pilíře mé tvorby a designu produktů, ale také na vzdělávání a samostatné výstavy jako pilíře rozvoje lidské stránky. Od mládí až dodnes cítím, že předměty masové produkce jsou pouze materialistické objekty výroby pro spotřebu, zbavené lidských emocí. Jsem kritický k tomuto trendu a věřím, že objektům by měla být dána spiritualita. Architektura s emocemi a filozofií má vlhkost, — nazývám ji „wet" (vlhká) — a myslím, že je cennější než „dry" (suchá) — konvenční architektura a produkty pro spotřebu. Proto od roku 1975 pracuji s konceptem „Vdechnout objektům ducha". Sleduji architekturu založenou na vitální aktivitě lidského ducha a souladu s přírodou, a snažím se vytvářet architekturu, která rezonuje s nebesy a zemí, přinášející radost do srdce.

ZZ: Má „wet" nebo „dry" v Japonsku nějaký specifický význam?

MT: Například hotové průmyslové produkty, které jsou široce dostupné, bych popsal jako „dry" (suché). Mnoho architektů listuje katalogy a vybírá materiály a pak je adaptuje do své architektury. V mém případě používám hotové materiály pouze pro toaletu, kuchyň a instalace, a většinu architektury a interiérových prvků navrhuji a vyrábím sám. Dalším příkladem by mohl být kámen v zahradě. Můžeme ho vidět buď jako pouhý materiál, nebo naopak — například v zenové zahradě Rjóan-dži, způsob, jakým je použit tvůrcem zahrady, z něj dělá více než jen kámen — je to prvek významu.

ZZ: Rozumím. Jak vnímáte roli architekta v současné a budoucí společnosti?

MT: Přemýšlím o architektuře jako o sociálním umění. Jako „druhé tělo přírody" je architektura úzce spjata s místním prostředím, nejen ku prospěchu konkrétních investorů, ale také jako místní kulturní hodnota a sociální kapitál, který tiše přispívá ke kultuře, vzdělávání a pracovnímu prostředí, a plní roli místa regenerace. Rolí architektů je vytvářet toto povědomí. Současná situace je taková, že práce architektů kolem mě se stále více zaměřuje na budovy, které nejsou uměleckými díly, ale spíše produkty, které jsou pouze funkční.

HK: Co máte na mysli „druhým tělem přírody"?

MT: První druh přírody je produkt Boha, jako hory, oceány, půda, stromy, květiny atd. Druhé tělo přírody je zastavěné prostředí, — města atd. Druhá přírodní forma je nové prostředí vytvořené lidmi, produkt architektury, jako budovy a města. Bohužel mnoho budov existuje pouze kvůli svým klientům nebo kvůli ekonomické efektivitě, ne kvůli přírodě, prostředí nebo společnosti. Architekti by si toho měli být vědomi.

ZZ: Jak vnímáte důležitost vlivu architekta na životy běžných obyvatel města a kam vás to vede ve vaší vlastní práci?

MT: Poskytováním uměleckého prostoru, který respektuje a rezonuje s komunitou, věřím, že mohu podporovat povědomí o koexistenci s druhými. Vezměme si například Earth Architecture (1994) — přízemí je otevřené a snadno přístupné okolnímu sousedství. Nejsou tam žádné clony. Jinými slovy, tato architektura je otevřená městu. V současné japonské společnosti mají budovy tendenci být uzavřené. Poskytováním prostoru, kde může přirozeně vznikat komunita, pěstujeme pocit symbiózy, a věřím, že architektura, která se učí od přírody, koexistuje s přírodou a kondenzuje v sobě malý vesmír diverzity a individuality, bude otevřená místní komunitě. Vytváří živou obytnou krajinu, když společné prostory a prostory orientované do ulice v městském bydlení, bytových komplexech, budovách a komerčních zařízeních jsou otevřeny okolnímu prostředí, osázeny květinami a zelení a proměněny v parky.

ZZ: Které sociální aspekty považujete za nejdůležitější, aby o nich architekti přemýšleli?

MT: V Kagošimě, kde žiji, je mnoho sociálních problémů, které jsou zde viditelnější než ve velkých městech jako Tokio, Osaka nebo Nagoja. Také na venkově můžete vidět, že populace se zmenšuje a stárne — mladí lidé se stěhují žít do měst, odjíždějí z venkova studovat a pak tam zůstávají pracovat. Když jejich rodiče zemřou, jejich domy zůstanou opuštěny. Můžete vidět tolik opuštěných domů. Navíc i velké obytné budovy se stávají stále více prázdnými. Tyto domy nemohou být považovány za živou architekturu. Je to pohled připomínající poválečnou Evropu. Bohužel, jak staří vesničané umírají, zvyšuje se také rozloha zemědělské půdy, která zůstává ležet ladem a kvůli problémům s Čínou se i rybářský průmysl zmenšuje. Některé nedávné studie říkají, že tímto způsobem možná za deset let může japonské zemědělství zkolabovat. Věří se, že tyto sociální problémy jsou způsobeny klesající porodností. Jako architekt věřím, že je důležité vždy otevřeně mluvit o naší filozofii, principech a argumentech prostřednictvím našich designových aktivit. Jsem přesvědčen, že pokud o to budeme usilovat a se silnou vůlí pokračovat, budeme schopni realizovat „živou architekturu" pro 21. století.

ZZ: Jak klimatické změny ovlivňují vaši práci?

MT: V posledních letech se zdá, že čtyři roční období, která historicky ovlivňovala a formovala japonskou kulturu, jsou proměňována extrémními povětrnostními událostmi, jako přívalové deště, extrémní horka a další jevy doprovázející klimatické změny. Do 60. let 20. století byla architektura v Japonsku navrhována ve vztahu ke čtyřem ročním obdobím. Nicméně rozvoj využívání klimatizace zvýšil počet domů, které jsou izolované od přírody nebo vnějšího světa. Jinými slovy, spíše než využívání architektonických řešení, došlo ke zvýšení používání technických řešení jako tlustší izolace a více klimatizace. V posledních letech kvůli klimatickým změnám má dokonce více domů méně oken než v minulosti. Domy jsou izolované nejen od povětrnostních podmínek, ale také od veřejnosti, a město jako celek nemá dobrou atmosféru, a my architekti nejsme s touto změnou příliš spokojeni. Věřím, že klíč k řešení leží v tradiční architektuře, která existovala od dávných dob a která je v harmonii s přírodou a čtyřmi ročními obdobími, a to je to, co navrhuji ve svých projektech.

ZZ: Jak vnímáte vliv SDGs (Sustainable Development Goals - Cíle udržitelného rozvoje OSN pro rok 2030) na japonskou architekturu a jak je reflektujete ve své práci?

MT: Rozvojové cíle OSN jsou odrazem potřeb dnešní doby a věřím, že budou mít významný dopad na vše od individuálního bydlení a architektury až po městskou formu a energii. Snažím se reflektovat principy SDGs ve svých návrzích, nejen prostřednictvím technických řešení, ale také prostřednictvím designového myšlení. Ve svých nedávných návrzích hodně používám dřevo a hlínu. Dřevo může vydržet dlouhou dobu, pokud se o něj staráte, a můžete ho znovu použít nebo vyměnit jeho části. To je obtížné dělat s průmyslovými produkty. V mém nejnovějším projektu domu Shin-Gon no Ie nejsou použity žádné hřebíky a izolace se skládá z ovčí vlny a dřevěného uhlí. Také má kancelář v Kagošimě je přátelská k životnímu prostředí, protože design aktivně začleňuje přírodní větrání a přírodní světlo místo klimatizace a osvětlení. Také zadržuji dešťovou vodu v malé vodní nádrži, abych v ní choval okrasné ryby a používám ji pro okolní rostliny.

ZZ: Vidíte japonskou veřejnou debatu o udržitelnosti a adaptabilitě měst jako dostatečnou a plodnou?

MT: Japonská veřejná debata není dostatečná a bylo by dobré, kdyby byla široce uznána za potřebnou. Věřím, že veřejné debaty budou v budoucnu specificky začleněny do architektury a městské politiky. V Japonsku mají lidé tendenci přijímat pokyny od vlády a znalosti jsou předávány veřejnosti shora. Je problém, že není dostatek příležitostí pro občany setkat se a diskutovat tváří v tvář. Věřím, že by to mělo být řešeno občany samotnými jak přicházet s aktivitami zdola nahoru - bottom-up. Také profesionálové, kteří mají znalosti, by měli takové debaty s veřejností iniciovat. Zapojuji se do takových bottom-up aktivit. Někdy provozuji architektonickou školu jako seminář otevřený pro veřejnost a univerzitní studenty. Také vedu pravidelnou měsíční vzdělávací aktivitu pro asi 30 středoškoláků. Myslím, že tato aktivita je pro mladé lidi důležitá, jako místo pro generování diskuse.

ZZ: Jaké jsou možnosti a limity japonských architektů při vytváření ekologické/udržitelné architektury?

MT: Při navrhování originální architektury založené na našem vlastním jedinečném myšlení a filozofii bychom měli přehodnotit západní vlivy na současnou architekturu ve světle japonského životního stylu, zvyků a klimatu, znovu objevit a pochopit charakteristiky a výhody japonské kultury a potvrdit její potenciál a důležitost i v moderním světě naší doby.

ZZ: Myslíte si, že byste se měli vrátit k tradičnějším japonským architektonickým technikám?

MT: Nemyslím tím, že bychom se měli vrátit do minulosti, ale spíše ji studovat a přijmout dobré tradiční způsoby, způsoby života a způsoby vnímání přírody jako referenci pro naši dobu. Byl jsem ohromen mnichy v Kjótu. Nechávají okna otevřená bez ohledu na to, jak velká je zima. Je tu duch přijetí přírody, bez ohledu na to, jak je zima nebo horko.

HK: Je to součást vaší praxe?

MT: Myslím, že je to praxe a zvyk. Krása japonské architektury je v otevřenosti. Pokud zavřete okna, přerušíte vztah s přírodou. Na příkladu kjótských mnichů jsem viděl, jak žít v harmonii s přírodou. Věřím, že nám to dává nápovědu pro budoucí architekturu. Ne všechno musí být vždy pohodlné. V poslední době stále více mladých lidí experimentuje s takovým způsobem života. Také došlo ke zvýšení počtu lidí, kteří chtějí co nejméně používat technologie závisející na energii poté, co viděli jadernou nehodu ve Fukušimě způsobenou zemětřesením a cunami v Tóhoku.

ZZ: Zajímavá myšlenka — místo toho, aby byla architektura vždy pohodlná, navrhujete pracovat s lidským duchem, aby byl silnější, tak aby mohl čistě užívat přírodu takovou, jaká je, bez ohledu na to, zda je zima nebo příliš horko. V očích Evropanů má japonská architektura velmi blízký vztah k přírodě. Kde podle vašeho názoru leží tyto kořeny?

MT: Vidím, těchto šest důležitých kořenů obklopujících japonské lidi. (1) Staré šintoistické a Džómonské (Jómon) kultury Japonska, (2) perská kultura Blízkého východu, (3) indická kultura prostřednictvím buddhismu, (4) čínská kultura prostřednictvím konfucianismu a taoismu, (5) anglosaská kultura během období Meidži a (6) americká kultura po válce. Postupně se mísily a prolínaly. Moje vlastní teorie je, že je obtížné porozumět japonské kultuře bez pochopení těchto kultur. K vysvětlení, jak to formovalo náš vztah k přírodě, — v minulosti byly japonské domy zónovány na prostory s Tatami a prostorem zvaným Doma. Doma je vnitřní prostor, ale bez podlahových prken, — je to pouze otevřená udusaná země, kde můžete chodit ve špinavých botách. Často se používal jako kuchyně s ohništěm atd., a říkalo se, že v tom místě přebývali bohové ohně a vody. Nicméně poté, co bylo Japonsko poraženo ve druhé světové válce, začaly se všude používat dřevěné podlahy, protože Doma byl považován za barbarský. To byl začátek oddělení člověka od přírody. Tyto historické a kulturní změny také změnily náš vztah k přírodě.

ZZ: Jak vnímáte problémy městských tepelných ostrovů (UHI) v japonských městech? Jak vidíte použití přírodních řešení (NBS) v tomto kontextu a jak je používáte ve své práci?

MT: Věřím, že městské tepelné ostrovy budou stále více měnit způsob, jakým jsou města strukturována a stavěna, stejně jako charakter jednotlivých budov. V podstatě roste zájem o materiály, které absorbují vodu, dlažební materiály, které nejsou přímo vystaveny slunečnímu teplu, střešní zeleň a tak dále. V mé kanceláři v Kagošimě díky sopce Sakuradžima máme na střeše sopečný popel a to nám umožňuje pěstovat tam mech. Také domy s přesahy střech vytvářejícími stín jsou prospěšné. I jedna taková budova je dobrým krokem směrem k řešení městského tepelného ostrova ve městě.

ZZ: Jak vnímáte roli veřejného prostoru v současných japonských městech? Jak jej zahrnujete do svého návrhového procesu?

MT: Věřím, že nedostatek veřejného a sdíleného prostoru v japonských městech není dobrý pro zdravý rozvoj komunitní společnosti. Prostory v přízemí, střechy a balkony orientované do ulice jsou obzvláště důležité, protože jsou body kontaktu se společností. V minulosti japonská města poskytovala více prostoru a příležitostí pro lidi k sociální interakci.

HK: Máte pocit, že společné prostory se také zmenšují v bytových a komerčních budovách?

MT: Myslím, že se zmenšují. Byty jsou často navrženy především pro zisk, a proto velmi funkční. Eliminací neziskových prostorů ke snížení nákladů nabízejí pouze vstup, výtah a poštovní schránkou v přízemí. Postrádají prostor, kde se obyvatelé mohou setkávat a komunikovat. V bytech s vyšším nájemným bývá hala jako v hotelu, ale to není příliš běžné. Pociťuji rozdíly mezi bohatými a chudými a také mezi akademickým idealismem a kapitalistickou realitou. Abych byl upřímný, architektonická situace v Japonsku není moc dobrá a otázka paní Zdenky bolí u srdce (smích).

HK: Jak bychom měli postupovat ke zlepšení situace v Japonsku?

MT: Navrhování řešení, přesvědčování druhých a efektivní komunikace budou klíčové. Stavební průmysl je příliš orientovaný na zisk, takže ke změně této situace musíme vytrvale pokračovat v přesvědčování druhých. Nakonec to ale také vygeneruje zisky.

ZZ: Používáte metody participace/komunikace s veřejností nebo místní komunitou ve vaší práci?

MT: Pracoval jsem s lidmi, kteří chtějí žít svůj vlastní život, lidmi, kteří potřebují pomoc, lidmi, kteří chtějí zlepšit vitalitu interaktivity své komunity, kteří chtějí zlepšit místa a prostředí. A prostřednictvím svých projektů jsem se věnoval realizaci sdílených snů, hledání ideální formy pro společenskou interakci a lidského ducha.

ZZ: Jak vnímáte tuto metodu v kontextu japonské společnosti?

MT: Mnoho veřejných staveb je dnes navrženo prostřednictvím nabídkového řízení. V minulosti byly rozhodovány v architektonické soutěži... V nabídkovém řízení není žádná diskuse, žádná komunikace s veřejností, takže i když by se někdo chtěl zapojit do diskuse k projektu, nemohl by se zúčastnit — vše závisí pouze na ceně. Navíc architektonické kanceláře z Tokia jsou často najímány pro velké projekty i v jiných městech po celé zemi, dokonce i v Kagošimě. Jsem dobře známý prostřednictvím médií, ale neznámí místní architekti z Kagošimy jsou zřídka najímáni a mladí architekti, ti nemají šanci účastnit se větších veřejných stavebních projektů.

HK: Je nabídkové řízení prováděno před návrhovou fází?

MT: Ano. Architektonické firmy a společnosti předkládají pouze nabídky uvádějící: „Navrhneme za tuto cenu". V důsledku toho se klienti přirozeně přiklánějí k levnější možnosti. Tak rozšíření krabicovitých struktur ve veřejných budovách pramení z této tendence k levnějším možnostem a z nabídkového systému samotného. Tak převažují očekávatelná řešení. Rozhodnutí jsou často dělána pouze na základě čísel a ti, kdo se často k něčemu vyjadřují nebo mají silná ideologická přesvědčení, mají tendenci být diskvalifikováni. Zatímco to může na první pohled vypadat demokraticky, politováníhodně, z podstaty je to nedemokratické.

HK: Takže rozhodnutí jsou dělána pouze na základě čísel, bez komunikace s místními obyvateli?

MT: Ano. V 80. letech se používal systém soutěží a začleňování hlasů místních obyvatel bylo běžné, ale teď se to zřídka stává.

ZZ: Co byste doporučil nastupující generaci architektů — studentům architektury — na jaká témata by měli zaměřit svou pozornost?

MT: V souvislosti s tím, o čem jsem mluvil na začátku tohoto rozhovoru, co se mění a co ne, je důležité. Jinými slovy, učte se o „věcech, které se mění" a „věcech, které by se měnit neměly nebo musí být nadále chráněny", jako příroda. V proměňující se společnosti se lidské bytosti jako takové tolik nezměnily. Věřím, že kombinace moderního smyslu pro krásu a plynoucích změn povede k dobré společnosti. Zjistíte, že pouze když se tyto dvě síly spojí a střetnou, lze dosáhnout „tiché" rovnováhy.

ZZ: To je velmi hluboká myšlenka. Určitě bychom měli chránit přírodu. Ale pokud se podíváme, jak lidské aktivity ovlivnily a změnily přírodní prostředí, mohli bychom říci, že příroda je také měnitelná, ne?

MT: Jak jste řekla, příroda se neustále mění. Mění se pod vlivem lidských aktivit a pravděpodobně by se i nadále měnila i bez lidské přítomnosti. Co myslím něčím „neměnným", je v tomto případě vztah lidského ducha k přírodě. Zatímco v Evropě převládá křesťanství, Japonci jsou silně ovlivněni buddhismem, konfucianismem a šintoismem. Zejména náš pohled na přírodu je hluboce zakořeněn v našem vnitřním duchu — téměř jako druh kulturní DNA.

Evropané a Japonci mají zásadně odlišné způsoby života. Japonsko je izolované, obklopené mořem, takže je zde méně konkurence a méně národní hrdosti. Cítím, že je zde také méně hrdosti na architekturu a města. Takže snadno podléhá evropským nebo americkým vlivům. Svět a společnost se mění rychleji a rychleji od doby, kdy jsem byl dítě. Technologie, móda a města se dramaticky změnily — politická situace také. Nyní se více lidí připravuje na válku mezi Čínou a Tchaj-wanem a více budov v Kagošimě má kryty. Myslím, že to začalo poté, co začala válka mezi Ruskem a Ukrajinou. Světová situace mění Japonsko, ale věřím, že jedinečná japonská láska k přírodě se nikdy nezmění.

HK: Děkuji mnohokrát. Mohu ještě jednu poslední otázku, — ve věku, kdy má všechno tendenci být strháváno většími silami, může profese architekta skutečně přežít?

MT: No... především, ačkoli je mnoho designérů, znepokojuje mě, že velmi málo lidí se skutečně nazývá „architekti". Cítím, že pojem architekta se v Japonsku ještě nezakořenil tak, jako v Evropě. Tato situace je podobná tomu, jak se západní formy umění — jako je olejomalba, sochařství, opera a balet — nikdy plně nezačlenily do japonského každodenního života nebo společnosti.
Alespoň zde na Kjúšú, mít napsáno na vaší vizitce „architekt" ve skutečnosti ztěžuje získání práce (smích). Možná klienti mají pocit, že architekti jsou příliš formální nebo že návrhové poplatky budou příliš drahé...
Práce architekta je květina! Jinými slovy, je to mikrokosmos, který uklidňuje lidská srdce. My architekti musíme navrhovat dobrou architekturu a překročit čas. To je osud architektů.

ZZ: Krása. Moc vám děkuji!