23 comments
filharmonie
Bohdan
| 18.05.22 08:47
Je to VELKÝ ... Jestli by ty rozsáhlé plochy pochůzích střech neměly být osázeny zelení, jinak to bude slušný tepelný ostrov. Trochu mi to připomíná nastříhaný a poskládaný origami Pakul..
Styl, místo, cena
Vích
| 18.05.22 10:06
Styl - mám rád skandinávskou architekturu, Aalta, Utzona, Jacobsena, Saarinena, je to to nejlepší z modernistické architektury 20. století, co znám, a tento návrh mi k nim hezky ladí. Jen si už 30 let futuristicky říkám, kdy začneme stavět město jako v 21. století, přirozeně, bio a eko, bez megadomů, hektarů dlažeb a skleněných fasád.
Místo - dokáži si na Vltavské, v těžišti trojúhelníku pražského tepelného ostrova, místo tohoto "domečku z karet" představit velký spojující park z Vítkova a Štvanice až do Stromovky. Stále si myslím, že předpolí Štefánikova mostu by bylo polohou i velikostí pro filharmonii lepší.
Cena - šest miliard v cenách roku 2022 nebude stačit, Pařížská filharmonie stála v roce 2015 téměř 10 miliard Kč a Labská v Hamburku v roce 2016 dokonce přes 20. Dnes by již byly za 15 a za 30. Plocha Vltavské a náročnost úprav okolí je zde ještě cca dvakrát větší.
Z prvních pěti oceněných se mi vítěz líbí nejvíce, jsem zvědavý na všechny.
dotaz
robert
| 18.05.22 10:31
Kde a kdy budou vystaveny všechny zpracované návrhy?
Návrh
robert
| 18.05.22 09:18
podle mne nemá sílu symbolu, což bych od takhle organizované soutěže očekával. Ty nakloněné pochozí plochy je přeci nepohodlné řešení. Tady na webu se již o architektuře nemluví?
gratulace
Douša Josef (ZAPA Beton)
| 18.05.22 10:55
Šépkův návrh je naprosto nejlepší.
haute architecture
T
| 19.05.22 09:30
Myslím, že máme novou disciplínu tkz. vysokou architekturu. Vybírá se jméno, abychom do Prahy přilákali turisty, ale návrh nemá nic společného s architekturou Prahy a místa už vůbec. Proč vypadá návrh jako složený ubrousek a čínská pagoda dohromady ? Nicméně je nejlepší z prvních pěti.
hurá BIG
Tomáš Hájek
| 19.05.22 09:50
Můj favorit vyhrál. BIG je současná špička a moc se mi líbí, jak je celá budova přístupná pro veřejnost od řeky po střechu. Opravdu nádherný elegantní návrh. Nemohu se dočkat.
Vítězná Snøhetta
| 19.05.22 09:11
Tak prý návrh Snøhetty skončil až pátý? Chyba lávky. Vítězem je Snøhetta! Těžko mohou dánští tvůrci zastírat svou inspiraci tímto studiem a jejich operou v Oslo. Myslel jsem, že tak jak je Praha považována za originální architektonický celek v Evropě i světě, bude mít i originální kulturní stánek a místo toho bude mít jen upravenou, rozšířenou kopii něčeho, co už pár let stojí na nábřeží v Oslu. Snøhetta se tedy může radovat! Jupííí.
BIG
DIN
| 19.05.22 10:52
Podobně jako Bohdan mám pochybnosti o tom, zda se ty rozsáhlé a pusté venkovní i vnitřní plochy podaří zalidnit tak, jak ukazují vizualizace. Ani tou orientální estetikou si nejsem jistý...
small
eternity
| 19.05.22 10:24
Vidim tam nejen inspiraci operou v Oslo ale celou radou dalsich budov v tomto stupnovitem stylu (rozstrihany papir, sikme plochy, prechazejici strechy...atd.). Zpracovani tohoto navrhu je samo o sobe sice docela kultivovane, bohuzel ale pomerne dost nevhodne jak pro toto konkretni misto, tak pro Prahu obecne. Dovedu si to predstavit jako celkem podareny barak nekde v Cine. Tady je to jen jakasi betonova Landscape-architecture prekryvajici velkou plochu bez jasne formy. Dokonce bych rekl az trochu urbanisticka bariera blokujici nabrezi. Pagodovity tvar jednoznacne cizi prazskemu geniu loci.
Podivne je take to, ze opet zvitezil nekdo, kdo byl udajne "favoritem" uz pred vyhlasenim souteze (jak rekl sam primator), podobne jako treba u narodni knihovny.
re DIN
Bohdan
| 19.05.22 01:16
Taky si neumím představit takové zástupy jako jsou na rampách/střechách na vizualizacích. Není tam nic, kromě výhledu a ten je lepší z Letné o kousek dál. Mohl by to být ráj pro skejťáky a koloběžkáře. Jenže jak znám naše pappenheimské, takové využití bude zakázáno...
pro paní Eternity
Petr Lesik
| 19.05.22 02:10
Napřed frenetický obdiv a pak to vyšumí do ztracena a dopadne to jako zelený chrchel na Letné. Návrh koupí Čína pro nějaké jejich desetimilionové okresní městečko, budou tam mít hezký kulturák.
Ještě rádi budou naši filharmonici hrát v Domě umělců, v Obecním domě a v Pakulu.
Re: eternity
| 22.05.22 08:25
Toto primátor neřekl. Primátor řekl, že tento návrh (!) byl od začátku jeho osobním favoritem. Ne, že by BIG byl jeho favoritem. Soutěž byla anonymní.
zeleň
Bohdan
| 23.05.22 03:20
Tady mají BIG symbiózu střešního chodníku a zeleně docela pěkně zpracovanou. Možná by mohli také filharmonii trochu "změkčit" ... https://big.dk/#projects-goe
v nevhodny cas na nevhodnem miste
eternity
| 25.05.22 09:41
Teprve po shlednuti ostatnich zverejnenych navrhu
(ani nevim jestli to uz byly vsechny)
je uplne jasne, ze nic jineho nez navrh BIG, ani zvitezit nemohlo.
Ostatni navrhy jsou totiz az sokujicne slabe.
Sokujicne myslim na ocekavanou vysokou uroven souteze.
Motiv vlnoviteho obrysu z Haburku je az nedustojne recyklovan
a dalsi vykradacky, navic tezce zprznene, jsou videt vsude, kam oko pohledne.
U vitezneho navrhu je alespon zrejme,
ze autor premyslel sam za sebe
a ze rozumi tomu, co je to jasny architektonicky vyraz.
Uz to je uleva, ze nezvitezilo neco morbidniho, ale cisty jazyk.
Jista inspirace jinymi projekty je sice nepochybna,
ale urcite neni prvoplanova.
Autor zde pracuje i s citacemi sebe sameho,
coz je zcela legitimni a dokonce i zadouci,
nebot je to urcita zaruka postupneho rozvoje a proverovani vlastniho stylu.
BIG mel to stesti, ze si uz drive sahl na radu vyjimecnych zadani,
takze navrh filharmonie je vicemene logickym vyustenim jeho drivejsi prace.
To je v poradku a dava to smysl.

Ano, muzeme se ptat, jak se navrh pozdeji popasuje s novym narizenim EU
o povinnosti vsech strech byti solarnimi,
kde se vezme tolik lidi,
kteri by neustale touzili promenovat po strechach nahoru a dolu,
jak lze zriti na vizualizacich,
ci jak to vsechno bude nakonec vypadat,
az nekdo dostane ten neotrely a originalni napad
vylepsit tyto strechy ozelenenim
(coz BIG mozna i sam zamyslel, jen to nestihnul namalovat,
ci od toho zamerne abstrahoval, aby byla navrzena forma zretelnejsi)
Doufejme, ze BIG v dalsich fazich zmen (ktere zakonite musi prijit)
ustoji alespon zapocatou cistou koncepci.

A ted proc to vsechno rikam:

Protoze v soutezi chybely jine konkurencni navrhy.
Nezbylo tedy nic jineho, nez vybrat BIG,
protoze byl kvalitou na mile pred ostatnimi navrhy.

To ale jeste neznamena, ze to neslo resit i jinak.
To jsme se ale bohuzel uz nedozvedeli,
protoze soutez byla nastavena tak,
aby eliminovala co nejvice ucastniku uz pred prihlasenim do souteze.
Nebudu se opakovat, protoze jsem problem zadani teto souteze
blize popsal jiz drive na tomto webu v jine diskuzi.
Takze vitezny navrh BIG je sice OK,
ale mohl klidne vyhrat jeste lepsi, cemuz se maximalne zabranilo.

Nedelejeme si iluze, ze by BIG sam byl nejaky odbornik na koncertni saly.
Jiste ho bude nakonec navrhovat nejaky specialista ve spolupraci s BIG.
Ale podobne to mohli prece udelat i vsichni ostatni soutezici,
kterym nebylo dovoleno se zucastnit, "protoze nemaji dost zkusenosti".
Pripomina mi to pozadavek na ISO do verejnych soutezi,
coz se jednak ruzne obchazelo a nakonec myslim uplne zrusilo.
Je to neco jako: "Nemuzeme vas prijmout do tohoto zamestnani,
protoze s nim nemate dost zkusenosti"
a tyto zkusenosti nikdy neziskate, pokud Vas neprijmou do onoho zamestnani.
Tedy ani BIG predtim zkusenosti s koncertnimi saly drive nemel,
ale ted je ziska, takze priste uz je bude mit
a tudiz pro vsechny dalsi pristi filharmonie v CR (a jiste jich bude hodne),
uz priste bude legitimne splnovat pozadavky pro uchazece.

Vyjimecne musim take souhlasit i s panem Vichem
(se kterym jsem zde jinak temer vzdy ve sporu),
ze misto pro filharmonii je vybrane uplne spatne.
Znam ho nazpamet. Pohybuji se tu nebo projizdim zde tak casto,
ze jeho mentalni mapu mam obtisklou snad az do podvedomi.
To, ze developer cele oblasti na sever od filharmonie
potreboval nejakou efektni stavbu (za verejne penize)
pro pozvednuti ceny jeho dalsi (maximalne zefektivnene) investice
do masove vystavby na plose nadrazi za filharmonii,
je tak pruhledne, ze to az boli.
(ano Bernarde, prirovnani nesedi, pruhlednost neboli, ja vim).

Nevhodnym umistenim nemyslim jen technicky problem kvuli poloze mezi zeleznici a dalnici,
nad jinou dalnici a nad stanici metra.
To vse je dejme tomu za enormnich (a zbytecnych) nakladu nejak resitelne,
ale myslim nevhodne i prostorove psychologicky.

Misto navrhovane panem Vichem vedle Stefanikova mostu,
je samozrejme mnohem hodnotnejsi a dustojnejsi pro filharmonii.
Krome toho by z nej byl prirozeny vyhled na Hradcany
a naopak z Letne pri pohledu na centrum,
by filharmonie doplnovala radu dalsich cennych budov na nabrezi.
Holesovice sice jiz davno nejsou periferii,
ale i kdyz tam vznikne nova vystavba, bude to porad jen obytne komercni district
odriznuty od cennejsiho jadra mesta.
Sebelepsi filharmonie na miste, kde je navrzena ted,
bude vzdy pusobit spise jen jako nejaky "lepsi shopping-mall".

To, ze misto se snazi parazitovat na vyhledu na Hradcany
i kdyz k tomu vubec neni predurceno,
se bohuzel take nepriznive propsalo i do navrhu.
To ale zpusobilo uz zadani.
Navrh se proto tak natahuje a napina k jihu
(srdce se vzpina, touzi k mori (zde alespon k umele rozsirene
(jinak v prirozenem korytu pomerne male) rece)),
aby alespon nekdo, kdo sem o prestavce opery v hluku okoli zavita,
"mel tu moznost" se na vlastni oci presvedcit, ze je skutecne v Praze.

Uz tento princip je ubohy a pripomina mi vsechny ty stavebniky,
kteri neprirozene nakrucuji fasady svych domu,
jen aby videli nekam, kde si mysli, ze je to hodnotne.
Takto pohledove parazitni architektury je prekvapive mnoho.
Stavi si ji malomestaci, kteri pak udivuji sve navstevy,
jak lze z leveho rohu jejich obyvaku skutecne zahlednout ten ci onen hrad,
ackoliv kdyby dum stal na jejich pozemku prirozene,
videli by treba jen protejsi skolu apod.
Kdyby dum stal na svem vymeznem miste
a klidne a dustojne pusobil jen tam, kam se to prirozene nabizi,
nemusel by se pak pitvorit.
A to se mi na navrhu filharmonie taky moc nelibi,
coz je ale, opakuji, vina zadani a nestastne vybraneho mista.
... Sakra!...
šakal
| 26.05.22 12:57
... Snad jsem tu nečetl tak hodnotný příspěvek jako teď od eternity (pokud jsem si ho nenapsal sám)... (7:- +)... (7;- ))
misto
tz
| 26.05.22 10:04
má to jeden úplně droboulinký problém. Místo vedle Štefánikova mostu má zhruba čtvrtinovou velikost, takže by se na něj stěží vešel samotný hlavní sál... Jinak k té kvalifikaci. Doporučuji si znovu přečíst soutěžní podmínky. O koncertních sálech tam není ani zmínka. V rámci kvalifikace bylo asi nejpřísnějším požadavkem vypracování architektonické studie (STUDIE!) budovy nebo haly občanské výstavby, jejíž součástí je shromažďovací prostor pro min. 100 osob a zároveň se řešila akustika. Mohlo jít i o soutěžní návrh. A to zpětně do roku 2000.
Místo
Vích
| 26.05.22 03:58
Místo vedle Štefánikova mostu po zrušení nájezdu má rozměry cca 5000m2, tj. stejně jako má Rudolfinum i s galerií. V roce 2015 jsem jej testoval a přišlo mi jako ideální. Pro srovnání Labská filharmonie je postavena na lichoběžníku 6000m2, má sály pro 2100, 500+170 lidí. Praze stačí jeden sál pro 1800, jinak je po Praze sálů dost. Tady je má připomínka pro IPR z roku 2016 s modelem filharmonie u Štefánikova mostu o tvaru elipsy velikosti 80x60m:
https://iprpraha.cz/uploads/assets/dokumenty/kvp/dvorakovo_n abr/dvorakovo_nabr_pripominky_obcanu.pdf
dokumentace
Bohdan
| 27.05.22 09:49
Budou zveřejněny půdorysy, řezy a zpráva vítězného návrhu?
Misto
Dr.Lusciniol
| 03.06.22 11:50
Uroven zverejnenych navrhu mne neprekvapuje. Jsme jiz ve tretim desetileti tohoto stoleti a ceho se nam zatim dostako ? A to nemyslim jen v zemich ceskych. V utlem mladi mi bylo umozneno se zucastnit zaverecnych let, verim ze nevedomeho pokusu o "zcivilizovani" Utzonovy myslenky na brehu Sydney Harbour. Nastesti, jeho myslenka ustala nase ubohe usili.
Zde v Praze zvitezil beze sporu navrh nejlepsi, ale slovy meho otce: "Jednooky je mezi slepymi kralem". Ale to je nakonec podruzne, Osobne si myslim, ze uskutecneni tohoto navrhu je asi tak pravdepodobne jako to "knihovno" na Letne. Snad jeste nez se zacnou utapet miliardy korun dojde vetsine lidi, ze vybrane misto je vskutku nestastne.
Krteny Vltavou (narozen na Stvanici) a vzrostly na Kral. Vinohradech citim, ze takovato stavba ma sve misto v Praze, t.j uvnitr novomestskych hradeb (moje maminka vzdy jezdila "dolu, do Prahy"). Pamatuji, ze hluboko zpet do minuleho stoleti, zacatkem jeho druhe poloviny, probehla soutez na tuto budovu v miste byvalych kasaren Jiriho z Podebrad, dnes bohuzel jiz zabranem chramem konzumu, ve vskutku pristupnem mistu. Takze predmosti Stefanikova mostu se jevi mistem nejlepsim, symbolicky odpovidajicim svoji polohou Narodnimu divadlu, na opacnem konci staromestskych hradeb.
Vážně ji potřebujeme?
Raval
| 04.06.22 05:09
Tak soutěž máme za sebou, aspoň to. Ale stále chybí rozumná úvaha, zda novou budovu filharmonie opravdu potřebujeme. Opravdu chce ČF opustit Rudolfinum? Možná, ale co publikum? Včera byl závěrečný koncert Pražského jara. V Obecním domě. Kapacita míst je necelých 1300. Hráli Vídeňští filharmonikové, jeden z nejlepších orchestrů současnosti. A sál nebyl přeplněn, lístek bylo možno koupit ještě ve čtvrtek večer. Tak se v duchu, vlastně teď už na monitoru ptám, zda Praha opravdu tak velkou koncertní síň potřebuje. Pominu to, že místo je zvoleno zcela nešťastně, nejen kvůli nutnosti dopravních zásahů, ale hlavně kvůli jakékoli kulturní tradici. Myslím, že peníze vynaložené na soutěž by mohly stačit - ano, udělali jsme to, dotáhli jsme to, a teď se budeme potřebnějšímu a důležitějšímu.
Kulturni tradice
Dr.Lusciniol
| 04.06.22 09:32
To je asi to popsledni, cim se lide okolo tohoto podniku zajimali. Kdybych byl cynik, tak bych si myslel, ze podstatne zhodnoceni okolniho brownfieldu bylo hybnou myslenkou za rozhodnutim zakopat nezciselne miliardy verejnych penez zrovna na toto tak nevhodne misto.
Ostatne, sidlo OSN take stoji na pozemku darovanem majitelem okolnich nemovitosti.
Vážně ji nepotřebujeme!
Soňa Kolavíková
| 05.06.22 11:12
Opravdu novou budovu filharmonie nepotřebujeme.
Všichni to přitom vědí, a jen zúčastnění si chtějí namastit kapsy a omočit zobáčky ve smetaně.
Filharmonikům a jejich posluchačům bude dál stačit Dům umělců, Obecní dům a Pakul, a v pohodě mohou filharmonici jezdit hrát i do krajských a okresních měst naší republiky.
Než novou filharmonii, raději ať se platí dluhy.
Add new comment
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve vyjímečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.