Vložil
ČTK
10.08.2008 19:35
Praha


zpět na článek
21 komentářů
| 11.08.08 07:15
Jeden šibal za osmnáct, druhý dacan bez dvou za dvacet. Aspoň jeden z nich by mohl táhnout k lopatě nebo ještě lépe natvrdo "do tepláků".
...
Daniel John
| 11.08.08 10:33
Nešlo by podobné příspěvky dávat do diskuzí třeba na Novinkách? Tam svojí inteligencí a slovníkem zapadají. Proč ale něco takového prezentovat na Archiwebu? Neustálá snaha někoho dostat do tepláků zavání socialistickou představou, že každý člověk s jiným názorem by měl být potrestán. A podobných příspěvků je tady stále více.
...Ježek a "s jiným názorem"...?...
šakal
| 11.08.08 01:37
...On by snad měl být popotahován za to, že má "jiný názor"? Já myslel, že by měl třeba vysvětlit, jak to, že zorganizoval soutěž, která odporuje zákonům České republiky...a jaksi mimochodem i předpisům o veřejných zakázkách toho divného spolku jménem EU, jehož jsme božím dopuštěním členy. Také by měl říci, jak hodlá nahradit finanční škody, které jeho působením při této šlamastice vznikly veřejným rozpočtům...

...A pokud to neřekne sám, měl by se ho na to někdo rychle a důrazně zeptat, než si v rámci senátní volební kampaně obleče roucho "politicky pronásledovaného člověka". A měli by se ho na to zeptat nejlépe prostřednictvím orgánů činných v trestním řízení, jak bývá v případech podezření z hospodářské kriminality standardě zvykem - tedy, pokud dotyčný nemá vlivné známé, mediální podporu a neoznačí sebe sama za člověka ostrakizovaného za "jiný názor".

...Něco se Vám ne tom, pane Johne, nezdá? (7:- P)
to Šakal
Daniel John
| 11.08.08 02:54
Tady nejde o nikoho konkrétního, jen o slovník ... jeden z nich by mohl táhnout k lopatě, nebo ještě lépe natvrdo do tepláků... který se tu rozmáhá. Navíc od někoho kdo je takový hrdina, že se pod svůj příspěvek ani nepodepíše. K lopatě a do tepláků se posílalo dost dlouho, u takového slovníku mrazí.
Jinak nemám chuť rozebírat zbytek, jen by mě zajímalo z čeho mimo vlastního názoru usuzujete, že bylo to či ono porušeno, když se o tom neshodnou ani právníci, či úřady. Vtipné že názor úředníka z EU bez jakékoliv právní váhy je prezentován prakticky jako rozhodnutí soudu.
Jen pro zajímavost, když¨je to všechno každému tak zřejmé, proč se masivně neprotrestovalo již před soutěží? Nic takového jsem nezaznamenal.
Z drtivé většiny příspěvků na obou stranách je zřejmé, že jde prakticky výhradně o osobní sympatie či antipatie. Nakonec by mě zajímalo, kolik lidí z těch kteří jsou tak skálopevně přesvědčeni o porušení čehosi jsou právníci, nebo o dané problematice z odborného hlediska něco vědí.Není to tak dávno co veřejně prezentovaný názor tuzemských úřadů byl, že vyjímku bylo možné použít, stačí jeden fax od úředníka z Bruselu a je vše jinak. To by mělo děsit každého že pro výklad našich zákonů potřebujeme názor zahraničního úředníka a je fuk, koho ve sporu podporuje.
to daniel John
šárka
| 11.08.08 03:33
Víte, pane Johne, já jsem jen ženská od plotny, ale od začátku mi nešlo do hlavy, jak je možné udělat za státní peníze soutěž podle pravidel (jakékoliv) profesní organizace bez ohledu na české zákony. Ono je systémově jedno, zda šlo o mezinárodní spolek architektů, či o zahrádkáře z Dolní Lhoty (i když třeba zrovna ti musejí mít své stanovy a ostatní normativy v souladu s českými zákony, na což dohlíží MV. Předpokládám, že pro mezinárodní spolek architektů tohle neplatí...).
Že tomu u soutěže na NK jaksi asi nebylo, o tom se vede diskuze už dlouho. Bohužel díky zpolitizování (připomínám, že tu do toho vnesl sám Mistr) si politici i úřady daný konkrétní problém přehazovali jako horký brambor, až ho dohodili do Bruselu. Vypadá to, že tam jim ho trochu pofoukali a hodili zpět.
Vy se za tu soutěž berete od začátku ze všech sil, takže se nedivím Vašim konstrukcím- ale za "názor" do tepláků tady nikdo nikoho neposílá. Jde spíš o zbožné přání vyvození osobní zodpovědnosti. U pana Ježka by to speciálně bylo žádoucí, protože toho má za sebou už vícero...
to Šárka
Daniel John
| 11.08.08 04:24
Můj názor je od začátku, že Kaplického návrh byl z předložených návrhů nejlepší a že právní otázky musí vyřešit právníci, případně soudy, jelikož právním otázkám nerozumím, mohu se pouze domnívat. Jakákoliv osobní odpovědnost následuje až po rozhodnutí soudu, případně někoho komu to náleží. Do té doby je jakékoliv "posílání" do tepláků jen osobním názorem pisatele bez jakékoliv opory a takové vyjádření je na úrovni průměrného radikálního čtenáře bulváru, kde je takovýto slovník obzvláště oblíbený. Zajímavé je, že má ososbní zkušenost je, že takto nejvíce křičí právě ti, pro které je obcházení a porušování zákonů stylem života.
...Podívejte, pane Johne,...
šakal
| 11.08.08 06:38
...jelikož jsem maličko o věci informován jak ze strany lidí, kteří se stavěním v Praze zabývají, tak ze strany současného ředitele Národní knihovny a taktéž z úst těch, kteří se právem a potažmo legislativou zabývají, troufám si tvrdit, že pana Ježka může z bryndy dostat už jen hodně velká protekce. Co mě na celé věci velmi mrzí, je to, že tomu tyátru se zpackanou soutěží padla za oběť nezpochybnitelně dobrá myšlenka opatřit Národní knihovně nový stánek, který dozajista potřebuje.

Nadto, já jsem z těch nejposlednějších, kdo by tu chtěli hájit "názor úředníka z EU," jak píšete. Podle mého se může jít celá neslavná Evropská unie bodnout a já si na to vezmu místo v první řadě. Osobně považuji za ohromnou ostudu, když si kvůli servilitě některých zdejších "evropských místodržících", ze zbabělosti či v podlé snaze bít po zádech druhé cizím prutem, necháváme vládnout cizinci. Jsem toho názoru, že bychom si měli umět uspořádat své věci sami a nespoléhat na to, že za nás vytahá kaštany z ohně někdo jiný, komu pak za to budeme vděčni a od koho zpětně přijmeme tuto zemi "v léno".
Mě na tom celém baví jediná věc: že se totiž množina zastánců Kaplického blobu prakticky dokonale překrývá s množinou těch, kteří vůči EU projevují zcela nekritické nadšení. Přinejmenším by člověku mělo být nápadné, jak do detailu shodná je jejich rétorika, jak málo se liší frazeologie i celé takové to "spasitelské" duševní ustrojení. Přiznám se, že teď cítím docela obyčejnou škodolibost nad duševním zmatkem těch lidí, kteří si momentálně nedovedou v hlavě srovnat, "jak jim to ta EU mohla udělat". A vůbec je nenapadne, že nejbližší pomocná ruka byla odevždy jen na konci vlastní paže...

...To je celé (7;- ))
teplaky
Jan Sommer (hlas z hnojiste)
| 11.08.08 07:40
Neznám pana DJ (stranou nechám, je-li to k mé škodě), a rovněž neznám ani pana Š (i když jeho vizáž by mě zajímala - já před párma lety jsem k vidění zde: http://sweb.cz/monudet/; uznávám, že z té fotky se moc nepozná, nakolik se liším od chrousta, jak se zdáním obecně prospěšného odhalení usuzuje paní alenka, ale připadá mi hrozné flastrovat někoho proto, že kohosi jiného "posílá" "do tepláků". Je evidentní, že takový výrok směřuje spíš k jakési chiméře etiky, ale možná ne, je-li to úskok... Cokoliv jiného , ale i toto, by bylo popřením soudního stolce. Pan DJ každopádně bude dále flastrovat podle "své osobní zkušenosti". Co to propána je?! To je možné zde v klidu pronášet výroky typu, že "nejvíce křičí právě ti, pro které je obcházení a porušování zákonů stylem života"? Podle mého je pan DJ poděs, což jsem i já, takže nic proti němu, přičemž si vyhrazuji právo korigovat názor jakkoliv daleko v jeho prospěch, třeba kdyby mi zkusil své postoje blíže vyložit. Omlouvám se, pokud Vy o to nestojíte.
podle meho je to pro architekty cele az prilis krute
Jan Sommer (hlas z hnojiste)
| 11.08.08 07:56
Vynaložili tolik vzdělání placeného z obecných zdrojů, tolik kulturnosti. Když se měli ve finále svorně postavit za vítěze, proti obecným nevzdělancům, proti brzdičům=památkářům, za kulturu. Začali stranit tomu či onomu. To jsou čeští architekti. Anebo ne?
jak dál
Václav Průcha
| 11.08.08 09:18
Očekával bych nyní v prvé řadě odchod Ježka a jeho lidí + nezávislé trestní vyšetření celé dosavadní kauzy. Za druhé: jednu nebo více ověřovacích studií za účelem vyjasnění zejména alternativ umístění Národní knihovny, obecných technických problémů, kapacitních možností, majetkových a finančních záležitostí, právních problémů, památkové stránky věci.
A hlavně nespěchat, nedělat něco pod tlakem a celou věc svěřit odborníkům a vše řádně a včas zveřejňovat. Nedělat žádné kampaně. Poučit se jak připravovali významné stavby naši předci (Národní divadlo, Národní muzeum, Rudolfinum a další).
to: DJ
šárka
| 11.08.08 09:35
Já fakt nevím, jestli návrh Kaplického byl ze všech nejlepší a ani to nakonec nemusím vědět. K vyslovení pochybností mi stačí fakt, že to neví asi ani Hadid, která se nezúčastnila celého výběru, a přesto potom hlasovala pro "nejlepší návrh"? O Kaplickém jako o vítězi jsem slyšela již před soutěží v souvislosti s jeho velikou touhou postavit "něco" v Praze. Zdráhám se použít termín "pomník", ale v podstatě to je asi ono.
Protože sama nejsem architektka, pouze z toho prostředí pocházím ( mimochodem jsem osobu Jana Kaplického znala již dříve z vyprávění jeho vrstevníků- tudíž bez oné nálepky "světově proslulého architekta", bez které se jeho jméno dnes v našem tisku prakticky neobejde) , domnívám se, že tyto prognózy jste vy, architekti, slyšeli určitě taktéž. V tomto smyslu obdivuji entuziazmus všech ostatních účastníků soutěže, já bych do toho asi nešla...
A k tomu, komu náleží posouzení právoplatnosti celé soutěže- no právě, vy filuto, o tom to celé je
to Šakal
šárka
| 11.08.08 09:47
... naše pocity vůči EU jsou vzácně shodné, i proto ten dnešní pocit... škodolibosti (ano, musím použít toto slovo, ač taková obyčejně nebývám)....
...Já také ne, šárko,...
šakal
| 11.08.08 10:57
...takže si ten výjimečný okamžik docela užívám (7;- ))
letadlo
Vích
| 11.08.08 11:06
Už by to chtělo nějakou soutěž na státní budovu, která se cíleně skutečně zrealizuje. Rád si počkám až padne nějaké soudní rozhodnutí. Ale stále vlastně nevim koho za co soudit, pokud je politika nadřazená moci soudní, jak rád tvrdí prezident. Politici slíbili pozemek, Ježek ho přeslíbil do soutěže a dál se ukázalo, že slíbená neplatí. Právně nic podloženého, jak řekl nedávno ministr Jehlička, nebylo. Je to celé patrně jen takové letadlo. Politické letadlo.
Pane Sommer
Vích
| 11.08.08 11:38
máte krásné ponožky, tak nějak jsem si vás představoval
víchu, víchu
eliška
| 12.08.08 06:37
o pozemek nejde, to je jen zástupný problém, kterým ježek chce odvrátit pozornost od svých chyb. i tak je blázen, pokud vypsal soutěž na pozemek, který mu radnice jen slíbila - vy byste sám investoval do projektu dokud byste pozemek fakticky nevlastnil?
píšete: "Ale stále vlastně nevim koho za co soudit, pokud je politika nadřazená moci soudní, jak rád tvrdí prezident." - tohle Klaus říká rád v jaké souvislosti?
ponozky
Jan Sommer (hlas z hnojiste)
| 12.08.08 09:45
Na to jsem fakt nepomyslel. Nemohu chodit na boso hlavně kvůli určitým zdravotním těžkostem; já nevím, možná to vypovídá o mých nějakých psychických deformacích... Nenapadlo mě, že by s tím mohl někdo mít problém. Obrázek mi připadal zábavný něčím úplně jiným. Jen jsem chtěl, aby za tím tak nějak chladným studiem věcí dávno minulých a možná úplně zbytečných byl prostě vidět člobrda. Ponožky nosím každý den jiné, jak mi padnou pod ruku, protože většinou vstávám v době, kdy je ještě tma.
hlavice
šárka
| 12.08.08 10:01
Pane Sommre, mně přišly ty hlavice fakt dobré A určitě víte, jak to maj´v Zadaru... tam si taky s tou antikou hlavu nelámali
...?
abakus
| 12.08.08 11:44
zmanipulované podmínky = ježek
zmanipulované vítězství "kvalitního projektu" = kaplický + ježek
mediální demagogie a zastírání faktů= ježek
přihlouplá kritika a strkání rypáku, tam, kde z toho budou bonusy = bém + klaus + další
ublížený architekt = kaplický
hloupé argumenty = jiřičná


ad. politizace . ta prostě k vládním zakázkám patří a vždy patřila. v každé době

po ujasnění těchto vztahů, je toho na jednu průměrně rozblizlou knihovnu trochu silný kafe ne?

závěr = podstata?
asi bychom to vše překousli - protože je tyto záležitosti jsou nějak asi už všedním chlebem, ale pouze tehdy, pokud by ten projekt byl skutečně tak KVALITNÍ!!!!!!!!!!!

uf
děti...
Filip Kastl
| 15.08.08 09:07
...už se nehádejte :-/ pojďte se radši mrknout na rejnoka :-D ať si to ti chytrolíni vyřeší - jaké si to udělali, takové to mají
re
Vích
| 15.08.08 11:16
eliška - já myslím, že o pozemek jde v první řadě ať už jen zástupně či skutečně, buď je či není. A jsme zase u toho zásadního zpochybnění čemu věřit a proč.
- Když bych chtěl knihovnu postavit, tak bych taky jako laik Ježek s chutí vzal politiky za slovo - vždyť kulturní stavby jsou zejména stavěné na politickou objednávku.
- politika je nadřazená moci soudní říká Klaus rád a opakovaně, naposled si to pamatuji, když měl jmenovat soudce a on že ne a ne.
Sommer - ponožky taky nosím, jen mi to u vás přišlo takové jako že státní zaměstnanec na dovolené
Přidat nový komentář
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.