Zdroj
Petr Běhal
Vložil
ČTK
19.12.2012 22:00
Olomouc


zpět na článek
35 komentářů
JSEM PROTI
Robin Michenka
| 20.12.12 11:39
Ta architektura neni "SEXY" !
Nicméně i příznivce, což se u nás nějak nenosí, že?
Bobo
| 22.12.12 09:05
Nedávno byla anketa v místním deníku a poměr příznivců a odpůrců byl 50 : 50, takže milí zlatí, je dobré si toto uvědomit, mimoto i já jsem příznivcem. Takové hlouposti jako zachovat nějaký pohled odněkud na věžičku kostela mi příjde minimálně směšný.
Takové hlouposti
takyarchitekt
| 23.12.12 02:36
Mate Bobo naprosto pravdu. Mozna by jste zde mohl nam poradit, jak uspesne zazdit to davno jiz okoukane prazske panorama (vcetne tech vezicek katedraly vseholidu). A u vas, tam v Africe*) by nevadilo zahustit ty pyramidy v Gize, hned nekolika mrakodrapky. Takové hlouposti !

*)
Bobo the Gorilla (1951-1968)
Hloupé osobní narážky vypovídají především něco o autorovi
Bobo
| 23.12.12 07:16
Nikdo nemluví o prazskem panoramatu, nikdo nemluví o pyramidách, i když u nich se rozprostírá KAHIRA a tam si nikdo hlavu s nějakým panoramatem neláme, jen tak pro pořádek. Ale to, že v bývalé PRUMYSLOVE čvrti, kde se už i tak staví OBCHODNI CENTRUM mi příjde jako přirozený rozvoj a vývoj města. A máte pravdu jednoduší jedinci, co mají potřebu někde z pole obdivoívat nějakou věžičku mi příjsou opravdu směšní. A podravuji nadčlověka "takyarchitekta" z džungle.
aby to žilo
kamill
| 23.12.12 10:30
aby nové obchodní centrum žilo i po zavíračce a celkově aby ožilo centrum Olomouce, které je po 19 hodině liduprázdné, je potřeba, aby se do centra nastěhoavli lidé. Je jasné každému urbanistovi, že život do městské čtrvti dostane pouze tehdy, když tam budou lidé bydlet, pracovat a trávit volný čas. Šantovka je přesně takové místo, které toto bude nabízet. A je přeci nelogocké, aby na tomto místě vznikly pyramidy nebo domky se zahradou. Logické řešení je designový věžák. Jen škoda, že jen 22 pater. To není nic moc. Já jsem taky fanda tohoto projektu. Akorát jsou vždy víc slyšet ti, který se to nelíbí. Spokojení lidé mlčí. A zatím je proti věžáku z celé Olomouce cca 1000 lidí = 1%
Tak tomuhle rikaji...
Jan Sommer
| 24.12.12 09:51
...designový věžák. Líbí se mi vždycky takové to kaceřování z pozice zastánce "objektivního názoru" a "logiky".
Designový věžák...
| 24.12.12 11:08
anebo věšák... Aby nové obchodní centrum žilo i po zavíračce. Evokuje to profláklou reklamu na minerálku. Reklamu s pointou dnešní každodennosti. Aby to "žilo", necháváme po sobě spoušť. Válka je mír, svoboda je otroctví, nevědomost je síla...
Život je Smrt.
Tož šťastné a veselé.
"Designový věžák"
Winer
| 24.12.12 02:54
je náhodou krásné označení, asociuje mi katalog, kde jsou všechny ty designové věžáčky pěkně seřazené a klient si jen vybírá.
Spokojení lidé mlčí.
takyarchitekt
| 24.12.12 04:56
To teda muselo byti za takoveho totace spokojenych! Ale dnes mlci spise, ze je jim to sumafuk.
re: spokojení mlčí
kamill
| 25.12.12 09:53
je to tak...za totáče spokojení mlčeli a teď nadávají, kdeže je zlatej komunista?! Rozhlédněte se kolem sebe...bohužel to tak je. Anebo jim je to šumafuk a ať tam stojí cokoli... taky názor.
Milí odpůrci nevnucujte jiným své představy...
Bobo
| 25.12.12 09:16
Pokud je ankteta 50 na 50, vaší podporou v Olomouci je pár stovek uřvaných věčně nespokojených provinčních lidí, co by nejraději zakonzervovali vše (ano s tímto přístupem bychom žili ještě v jeskyni), tak považuji celkem za drzost, že tito lidé se staví jako ochránci všech pořádků do popředí a chtějí rozhodovat za ostatní tedy i za mě. Pokud se vám podaří nějaká petice, nebo referendum, kde se k tomu vyjádří nadpoloviční většina obyvatel Olomouce, tady řekněme 50 000 proti, to už je relevantní síla se kterou se msí počítat. Ale pokud je to 80% lidí šumafuk a ze zbytku je 10% pro a 10% proti nemáte právo se stavět do role jediných spravedlivých s tím, že ten váš názor je jediný pravý a spravedlivý.
příznivci/odpůrci
Vích
| 25.12.12 03:36
Už tady debata o výškových stavbách před lety proběhla, tak pro inspiraci:
www.archiweb.cz/comments.php?action=show&category=1&id=61667
provincni lide vs. ...provincni stavby
Jan Sommer
| 25.12.12 06:42
Na stavbě se holt pozná její provinčnost až potom. Takové stavby pak také dělají... provinční města.
re: spokojení mlčí
kamill
| 25.12.12 09:15
je to tak...za totáče spokojení mlčeli a teď nadávají, kdeže je zlatej komunista?! Rozhlédněte se kolem sebe...bohužel to tak je. Anebo jim je to šumafuk a ať tam stojí cokoli... taky názor.
provinční města.
takyarchitekt
| 26.12.12 12:01
Ona ta manie pane Sommer (Vy pragocentristo jeden!) je svetova. Jak zde jiz nekde receno, v Lidove Cine si postavila mrakodrap jiz snad kazda druha vetsi vesnice (kazdy druhy mrakodrap dnes stoji v Cine) a taky je to nezviditelnilo. Komu ty erekce jsou dobre? Tem co schazi?
Mily Bobo
takyarchitekt
| 26.12.12 12:46
Skoda ze nejsme vsichni bonobo. Ti resi sve spory mnohem lepsim zpusobem.
re: spokojení mlčí
kamill
| 26.12.12 02:25
je to tak...za totáče spokojení mlčeli a teď nadávají, kdeže je zlatej komunista?! Rozhlédněte se kolem sebe...bohužel to tak je. Anebo jim je to šumafuk a ať tam stojí cokoli... taky názor.
Ale ale
Bobo
| 26.12.12 06:34
Předstíráním, že jste nad věcí pane "takyarchitekte" dojem nuděláte. Jak říkám, pokud pár stovek uřvaných nespokojených jedinců se staví do role jediných spravedlivých, tak není co dodat, toto znal jen jeden režim a ti vám podobní se označovali jao papaláši.
Juj, Bobo...
šárka
| 26.12.12 08:28
vy to tu ale přiostřujete! Nevím tedy, kolik vám je, a jestli si tu dobu pamatujete, ale je srandovní, že tak pohrdavě o "věžičkách kostela a jednodušších jedincích" jak to předvádíte vy, mluvili v minulém režimu právě ti vámi zmiňovaní...
Já jen pevně doufám, že nejste činný architekt, protože to by pak (s vaším přístupem) byla opravdová katastrofa.
Ad Ale ale
Jan Sommer
| 26.12.12 10:46
Správněji nemusí být to, co většina svorně mlčí.
co většina svorně mlčí.
takyarchitekt
| 27.12.12 10:58
Jako by dejiny lidstva nebyly primo narvany pripady, kdy jedinec mel pravdu nad bezduchym davem.
Bobo, Bobo
takyarchitekt
| 27.12.12 10:35
Asi o bonobo mnoho nevite. Tak Vam prozradim, ze tem erekce nechybi.
Že by DJ Bobo?! No, Rachmaninov to nebude...
Jan Pavel
| 27.12.12 11:22
Vážený Bobo, těch "pár stovek uřvaných nespokojených jedinců" jsou většinou vzdělaní lidé s velkým rozhledem (architekti, urbanisté, znalci dějin a umění, historici), kterým je jasný historický význam Olomouce v dějinách celé naší země i v měřítku evropském, kteří ji chápou jako jedno z center křesťanské kultury, kteří jsou schopni si uvědomit dosah téhle ztopořené trapnosti a barbarství v mnohem širších souvislostech, než jakého jste, a kdy budete, čekaje na spekulativní nákup bytů k pronájmu, schopen Vy! Ano, z pohledu statistiky je tomu skutečně tak, křivka rozdělení názorů na věc od ano (10%) od develotrů, spekulantů z realitek, jejich nosičů vody a politiků, až po zaslepence bez vzdělání, pro které "hodnota" = "keš", přes "je mi to jedno" nebo "čekám, co z toho budu mít, a když nic, tak budu nespokojeně remcat u piva" (80%) po ne (10%) lidí s kulturou a duševní hloubkou není určující, může tomu tak být, a co? Na téhle věci je největší tragédií to, že rozhoduje ta mlčící většina... Máme tady Aquapark, který ročně prodělává a je dotovám z městského rozpočtu desítkami miliónů korun, město je krátce před krachem, rozprodává poslední zbytky majetku, co bude pak? Zachrání nás Šantovka?
Takže jsem u třídního rozdělení?
Bobo
| 27.12.12 04:19
To, že je někdo architekt nebo má VŠ to z něj dělá někoho jehož názor je hodnotnější než názor "prostéhoL občana z Olomouce. Stále je to to samé, jak si vůbec nějaka skupinka můžeme jí říkat "nadlidí" dovoluje posuzovat, co je dobré pro většinu, aníž by ten názor většiny znala. Pokud bude referendum a tam nadpoloviční většina řekne NESTAVĚT - ok, v pořádku, ať to tam nestojí. Pokud nedojde ani polovina obyvatel k referendu, ať je neplatné, jelikož většině lidí je to tedy jedno, ale pokud by nadpoloviční většina řekla ano, tak co potom uděláte vy a vaši "nadlidé" budete si opět myslet, že máte právo vnucovat svůj názor jiným lidem?
re Takže jsem u třídního rozdělení?
Vích
| 27.12.12 09:58
To je docela důležitá otázka, kdo je za zdravý rozvoj města zodpovědný? Já bych třeba řidiče autobusu bez řidičáku nechtěl. Lidu bych to nesvěřoval, i mezi odborníky je problém najít zodpovědné. Docela mne děsí, koho budeme mít ze všelidové volby za prezidenta, ale ten bude za 5 let fuč, u domu to je na delší dobu.
proboha třídní rozdělení, co blbneme?
antibobo
| 27.12.12 10:23
Škoda, že se debata rozplizla do dvou paralelních na stejném webu. Pan Vích je věcný jako vždy, pan Bobo je určit placený developerem, takové diskutéry známe i z jiných témat- "vyvažují" rozumné názory tzv. hlasem veřejnosti. Ano, někdy je demokracie moc nebezpečná a hlavně zneužívaná, U rozhodování o budoucnosti měst by profesní znalosti přece jen měly převážit názory manipulovaných nevzdělaných jedinců (nic ve zlém, ale do medicíny nebo fyziky referendum taky nikdo necpe, ale o architektuře a historických městech si osobuje právo mluvit každý, kdo pozná dům od psí boudy...) Olomoučtí, snažte se bobáky a bobošíky držet na uzdě.
Klasický spor
Pavel
| 28.12.12 12:38
o tvář a vývoj typicky středoevropského historického města. Jestli přijmout dnes již svoji formou ale i významem zaměnitelný model výškové budovy, vyskytující se dnes vlastně kdekoli na světě coby znak průniku globalizovaného světa do regionu (který je navíc mimo hlavní globalizační ohniska světa, ostatně jako celá ČR a střední Evropa), či se pokoušet o pro mnohé asi uměřenější pojetí moderní architektury v městě typu Olomouce, která na české poměry má poměrně rozsáhlé historické jádro. Přesto je to historické město spíše komorního měřítka. Nicméně z hlediska vývoje je ortodoxní staromilectví (byť je přirozenou a tedy i pochopitelnou reakcí na jistou bezradnost současné architektury) jaksi nonsens. Vždyť pokud bychom si představili krajinu Olomouce před staletími, musela to být pro ráz převážně nivní a polní krajiny Hané taky pecka, když tam postavili románský chrám, či v Litovli špičatý kostel v té placaté krajině. Pravda výška budov okolo 70 metrů je nejspíš mezní výškovou hladinou vzhledem k měřítku a velikosti města. V Brně také dochází k jistému průlomu jedinečného panoramatu historického Brna v průhledech od jihu.Takže chápu odsudky, kdy věrná dvojice - horizontála Špilberku s vertikálou Petrova dostává od jihu "prdu" novými výškovými budovami. Těžko tedy soudit. U nás ale ostatně i jinde v Evropě jsou tyhle spory starého s novým na denním pořádku.
třídní rozdělení
šárka
| 28.12.12 08:53
Milý Bobo, ač tomu asi neuvěříte, tak vaše názory jsou krystalický výplod minulého režimu. Bohužel i vaše rétorika...
Autobusák... řidičák...
T.Fiala
| 28.12.12 09:09
Perly, co si říkají o zasazení do poetické montury. Ten řidičák navíc nese i význam, který by se mi do poezie nechtělo tahat. Červený řidičák, který mají v šuplíku ti dva, kteří nejspíše projdou do druhého kola. Pan Bobo bude spokojen. Vůle "nadpoloviční" je objektivní veličina.
Ale dost drásání. Za zdravý rozvoj měst je asi "zodpovědné" kulturní povědomí. Tak kupříkladu nenarazil jsem svého času na jedinou odmítavou reakci, jenž by se vymezila vůči ocenění MIPIM Awards pro "Main Point Karlin". Všichni ti novináři, co o tom psali, čechrali hřebínek vlnce české hrdosti. Nad tím na srázu zarostlém černými akáty Žižka na koni. Vymyšlený jednooký nad slepci. Shrnuji v písničce, kterou lze přeložit i pro Olomouc:
Včera v podvečer
Karlín jsem prošel
obrečel.
laici vs. odborníci
palmexman
| 28.12.12 06:20
v normální civilizovan zemi by na stavbu, která ovlivní panorama města, vypsána architektonická soutěž. tady na východě se však zbožšťuje nějaká supermarketová velkoprojekce průměrné kvality..... (velký neznamená dobrý). Bohužel laici jako jsou Bobo nebo kamill nestudují současné realizace a tak vůbec netuší, že mohou být lepší než to, co jim naservíruje místní developer.
osobně nemám problém s výškovými stavbami v Olomouci. ale bohužel tohle je stejný srágor jako RCO a tím novým na Envelopě. a ty jsou opravdu děsné..... zevnitř ještě více než zvenku
PS.: jsem občanem Olomouce a zároveň jsem činným architektem
nejen klasický spor, jde o princip "zákony jen pro někoho"
antibobo
| 29.12.12 09:04
Vážení diskutující, je dobře, že aspoň pár lidí osud panoramatu jednoho z našich opravdu nejvýznamnějších historických měst zajímá. Problém výškových staveb u nás obecně je ten, že parazitují na hodnotách a vlastní nevnášejí. Když se podíváme na tabulku u článku, kde jsou (trochu zavádějícím způsobem- protože u kostelů jde o špičky věží, nikoli plnou hmotu staveb) vypočítány výšky dalších staveb v Olomouci , je jasné (a to platí právě obecně), že novodobé výškové stavby jsou v naprosté většině soukromými developery stavěné komerční budovy bez jakéhokoli společenského přínosu (kromě toho, že v době stavby dají práci pár lidem) - kde tak občas akorát je pár předražených bytů pro ty, kteří si chtějí užít bydlení ve výšce a pohledy na to, co ostatním svým zásahem do obrazu města samy ničí. Vytrčením výškové stavby v ochranném pásmu poškozují estetický vjem z chráněného historického města všech ostatních (v Praze to bohužel na Pankráci v přilehlých plochách prožíváme nyní jak na běžícím pásu) - Je to velmi SOBECKÉ, možno říct až brutální znásilnění obrazu města, se ziskem pro pár osob z managementu investora. Naopak historické dominanty - kostely, radniční věže, byly stavbami ve veřejném zájmu, pro komunitu jako celek. Kdy konečně pochopíme, jak SPROSTÉ jsou počiny budovatelů výškových staveb v kontextu zákonem chráněných celků? Jak správně uvedl pan Janišta - Ministerstvo kultury výškové stavby v OP MPR zakazuje- a proč se tedy o tom ještě debatuje?? Pro koho památkový zákon platí? Přečtěte si i stavební zákon, § 18 a 19 - smyslem územního plánování je chránit architektonické, urbanistické a krajinné hodnoty ve veřejném zájmu, každý územní plán má být v procesu hodnocení přezkoumán i tak, zda je s těmito obecnými cíli v souladu - kde se to děje?? Je opravdu nejvyšší čas dávat důsledně občanské podněty k přezkoumání zákonnosti rozhodování v územním řízení, zákony nemáme až tak špatné, ale arogance moci peněz na na kašle. V Olomouci je signifikantní právě to, že je pozdržena tvorba nového ÚPn pro Olomouc do doby, než se tato hrůza případně povolí,. protože v tom novém budou limity u Šantovky jiné! Už jen vybraná věta uvedená v článku ("Firma SMC Development nehodlá čekat na to, až bude nový území plán schválen") ukazují, jak firma dobře ví, že by v nové regulaci neměla šanci a pohrdá nadřazenou ÚPD.
Přeji olomouckým do nového roku hodně energie, hlídejte si, jak se na radnici bude rozhodovat.
ad antibobo
betonář
| 02.01.13 02:34
Díky, moc hezky shrnuto. Čistě pro doplnění není od věci zmínit, že věžák na tř. Kosmonautů měl tu výhodu, že leží několik metrlů vně ochranného pásma MPR, tudíž (údajně) nebylo třeba žádného stanoviska orgánů památkové péče - že má neoddiskutovatelný dopad na MPR je přitom všem jasné. A jako třešnička na dortu byl povolen ve zjednodušeném územním řízení.
Vláda lidu?! WTF?!
Jan Pavel
| 03.01.13 09:47
bobo: "To, že je někdo architekt nebo má VŠ to z něj dělá někoho jehož názor je hodnotnější než názor "prostéhoL občana z Olomouce. Stále je to to samé, jak si vůbec nějaka skupinka můžeme jí říkat "nadlidí" dovoluje posuzovat, co je dobré pro většinu, aníž by ten názor většiny znala. Pokud bude referendum a tam nadpoloviční většina řekne NESTAVĚT - ok, v pořádku, ať to tam nestojí. Pokud nedojde ani polovina obyvatel k referendu, ať je neplatné, jelikož většině lidí je to tedy jedno, ale pokud by nadpoloviční většina řekla ano, tak co potom uděláte vy a vaši "nadlidé" budete si opět myslet, že máte právo vnucovat svůj názor jiným lidem?"

To si snad děláte srandu vážený!!! Vládu "prostého lidu" jsme tu již měli od osmačtyřicátého, tehdy se mezi tím prostým lidem sem tam objevili i lidé odchovaní ideály první republiky s morálkou kovanou druhou světovou válkou, na které ti ostatní, možná z pudu sebezáchovy, z počátku dali. Pak nastala doba "lidové demokracie" padesátek a tihle lidé vzali za své... Před dvaceti lety to ale vzalo ještě větší spád do rukou vyloženě hloupých veksláků a šmelinářů pod heslem: "Kdo má prachy, ten má pravdu"! Kdejaký nevzdělaný nýmand si usurpuje právo mluvit a rozhodovat o odborných věcech a hlavní motivací je při tom držet se u koryta a krást, dokud to půjde! Je to přesně o tom, že si kdejaká nula dovolí hodnotit vysoce odbornou práci doktora, inženýra či architekta! A můžou za to lidi jako Vy, sami hloupí, jedoucí pouze na "první signální", relativizující jakoukoli duchovní hodnotu pod heslem: "Co nemůžu pochopit, nemá význam, a co nemůžu koupit, nemá hodnotu." Jasně, dneska se dá koupit všechno, i tituly, tak proč poslouchat názory někoho, kdo nějaký má, že?! Ale to je taky vina lidí, jako jste Vy, (ne)vážený bobo!

Jsem si jistý, že pokud by si lidé jako Vy byli jistí, že v referendu bude mlčící většina na jejich straně, pak by se nesnažili prosadit tuhle hrůzu tak potutelně. Ale zatím dělají právě jen vše pro to, aby ta mlčící většina nedostala légální možnost se vyjádřit a rozhodnout, aby hlas odborníků vyzněl vždy jako pokus o zviditelnění se "pár pomýlených jedinců", a jakákoli akce proti byla prezentována jako "pochod bláznů"! A za nadlidi se mají vždy spíše lidé Vám podobní, zvyklí, že si za peníze koupí všechno! Vzdělaní lidé jsou pyšní možná tak na svou práci, nikoli na to, že si za peníze koupí moc nad jinými!
zrejme porad delaji z architektu...
Jan Sommer
| 03.01.13 09:57
...jaksi inženýry lidských duší.
Fakta
Milan Škobrtal
| 12.02.13 01:11
Fakt 1: Výstavba ,,Šantovka Tower" je v rozporu s regulemi Ochranného pásma Městské památkové rezervace Olomouc, jež je druhou nevětší památkovou rezervací v ČR - navíc se zápisem v UNESCO.
Fakt 2: Výstavba ,,Šantovka Tower" je tudíž v rozporu se stanoviskem Národního památkové ústavu.
Fakt 3: Výstavba ,,Šantovka Tower" je v rozporu se stanoviskem Ministerstva kultury ČR.
Fakt 4: Výstavba ,,Šantovka Tower" je v rozporu se zásadami plánu rozvoje Olomouckého kraje.
Fakt 5: Výstavba ,,Šantovka Tower" je v rozporu se stanoviskem Odboru koncepce a rozvoje samotného Města Olomouc (jehož politická reprezentace stavbu věžáku protěžuje, stejně jako regionální média - osobní názor).
Fakt 6: Výšková stavba není synonymem pro soudobou architekturu. Viz např. ústředí ČSOB v pražských Radlicích (http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10169980026-promena-u doli/20856226891/souvisejici/6/).
Přečtěte si stanoviska osobností české architektury - např. Masáka, Přikryla, Šrámkové, Pleskota či Bauma - na stránkách www.krasnaolomouc.cz
Přidat nový komentář
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.